代替テキスト
(写真:時事通信)

《何はどうあれ被害の甚大さから死刑というのはわかるんだけど、死刑になるための人を助けた医療関係者の努力を考えると、「死刑だから助けなくていい」という判断があってもいいような、、、》

1月25日、ひろゆきこと西村博之氏(47)がXを更新。19年7月に起きた京都アニメーション放火殺人事件で、36人を殺害した罪などに問われていた青葉真司被告(45)に京都地裁が死刑判決を言い渡したことについて、冒頭のような私見を述べた。

これに対し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏(56)はXで《まず判決が確定するまでは死刑になるかどうか分かりません。判決確定後も、執行までは再審もあり得ます。それ迄は、被疑者・死刑囚としての制限は受けても人権を有し、病気は治療するのが法治

国家です。助けない判断はあり得ません》と投稿。ひろゆきの持論は《グロテスクな意見だ》と指摘した。

さらに、ひろゆきは一般ユーザーから《人を刑に定めることは裁判官やないとできん》とコメントが寄せられると、《嘘です。日本は警察官が現行犯を射殺出来ます。現場の警察官が死刑を下す事を法的に国は許容してます》と反論した。

しかし、この投稿についても米山氏は《出来ません》と反応。警察官職務執行法第7条の内容をあげ、《警察官が犯人を射殺しうるのは、あくまで正当防衛若しくは緊急避難としてであって、死刑の執行としてではありません》とひろゆきの主張を一蹴した。その上で、《自らが知

りもしない刑事手続きについて、何の根拠もなくこういう誤った情報を流し訂正もしない、ひろゆき氏は、本当に如何なものかと思います》と非難している。

実はこの2人が舌戦を繰り広げるのは初めてではない。昨年11月、ビジネス動画メディア『ReHacQ−リハック−』のYouTubeチャンネルでの討論で、ひろゆきは初歩的な知識不足で米

山氏に“論破”されてしまっている。今回のやり取りを見て、X上ではひろゆきの“完敗”を思い出した人も多かったようだ。

《ひろゆきは天敵米山さんにやられっぱなし》
《米山さん、ひろゆき封じの守り神になっとる》
《スカッと正論をぶつける米山さんさすがですね》



(出典 news.nicovideo.jp)

西村博之 (論破からのリダイレクト)
掲示板「4chan」管理人(株式の約10%を保有)。東京プラス株式会社代表取締役。有限会社未来検索ブラジル取締役。愛称・通称は「ひろゆき」。または「論破王」。 かつては日本最大級の匿名掲示板であった旧「2ちゃんねる」開設者で元管理人。株式会社ドワンゴが出資する動画配信サービス「ニコニコ動画」の運営会…
392キロバイト (58,936 語) - 2024年1月27日 (土) 11:19



(出典 www.pinterest.jp)


ひろゆき氏の持論がいかに危険か、米山さんの迅速かつ論理的な反論を通じて明確に理解できました。社会的な問題に対しては慎重な議論をすべきであり、米山さんの明快な主張に賛同します。

<このニュースへのネットの反応>

被害者の遺族の配慮の為に、加害者を生かして法廷へ立たせたんだよ。*て事件を有耶無耶にしたら、なんの解決策にもならないし、何故?犯行に及んだか?動機すらわからない。どっちみち死刑ならば助ける必要ないは変な意見だ。





論破されまくりだな、ひろゆき。本当に頭の切れる人間には勝てない物知りおじさん。


罪人だから即処分して終わりって事にはならんでしょ。被害者・遺族の思いや原因究明や未来の犯罪への対策とか数多の課題が山積みなんよ。ちょっとは考える頭持て自称論破王。


第三者からすると、その医療行為や判決にかかるまでの費用やらどうでもいい言い訳、減刑目当ての精神疾患やら、死刑執行までの時間・費用、見たくもないニュースでストレスになるから、その場で射*た方がすっきりすることは多いと思う。思うだけで、それが正しくはないってのはわかるよな


前も思ったけど米山を支持してる奴らってどの方面の奴なんだろ?単純にパヨだけって感じもしないんだけど。それはそうと「グロテスクな意見だ」とか、この米山って奴の言い回しや言葉選びは毎回この上なく気持ち悪いな


論破するのが目的?議論ならわかり合うことですが、いつも楽しそうでいいですね。


争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない。結論の出ない問題だとは思うがな。


事件直後に奴を助けた人や、その後治療に関わったスタッフは、その時やるべき事をしただけ。おかげで法の下に裁けるんだから感謝しないと。死に逃げほどやるせないことはない


メディアは今度はひろゆきをサンドバッグとして使う方針に切り替えたの?


口が回る論客とその道の専門家では知識量に雲泥の差がある。専門化サイドから見たら、まーた何か騒いでる程度でしかないんだろう。歯牙にも引っ掛からないとはまさにこの事だろうね。


気持ちは理解出来るが法治国家だからな。心神喪失を悪用されて死刑を求刑されなかったら無念だが、心神喪失が通用しない前例に出来たんだろうな。


前半のグロテスクだはそれただのあなたの感想ですよね?レベルで反論にもなっていないような。後半については間違っていることを指摘できていると思うけれど


頭の悪い人はしゃべらないほうがいい、の典型になってしまったね。


これのどこが論破?通常の会話の矛盾に突っ込んで、「論破した!」なんて恥ずかしいことこの上ないw


これ記事にする必要ある?


ひろゆきは池上さんにも思い切り否定されてたなあ。「論破した、はい終わり」では世の中はだめになるだけ。まず相手の団体がどういう内在的論理で動いているかを理解し、こちらの考えも説明していく。そうでないと何も解決しない、だそうだ。


あはははは>>それいいだしたら一般人の分際であれやこれやに余計なお世話ぶっこむ博之はなんなのって話になるがよろしいか?


死刑かどうかはともかく、そのまま野垂れ*れるよりかは何らかの裁きを受けさせるべきだから(*で罪から逃げさせないために)、治療を施すってのが担当する方たちの思いだから。治療を断行したのは、被告にただ生きてほしいと思ったわけではなく、裁判を受けさせるため。仮に、仮に死刑が決まっていても、死刑目前で自*れちゃ困るでしょ?


最近YouTubeで山岳遭難事例の動画を見ます。遭難者が生還した場合には遭難の経緯など詳細がわかって良いケーススタディとなるのだけど、遭難者が全滅した場合はほとんど想像の話になってしまって得るものが非常に少なくなるんですよね。


どのへんが論破されてるの?w


なぜ弁護士相手に法律で戦うのかひろゆきはドリトライにハマったのかね


論破と言うか勝手に噛みついただけなのでは?


女性自身は何回も立憲民主党の政治家の声取り上げているから、もしかしたら現金渡しているのかな?


メッキが剥がれたら手のひら返して反論者を持ち上げるいつもの手口。ハッピー米山を支持しているわけではないがひろゆきの言い分が支離滅裂すぎてどうしようもないだけ。


米山の意見も偏りがあるから大勢の人間が聞いたら賛否あってしかるべきものなのよ。とは言えひろゆきの場合そもそもの知識や法律を理解してないせいで議論にすらならない。思想はともかく知識人と議論するには同様に知識が必要。屁理屈やウィキペディアじゃどうにもならない


結果論だけでいえば国家は余計な手間・コストがかかり、被害者・遺族は青葉の妄言を聞かされ、当の本人も二度苦しむこととなり誰も特はしなかった。でも法治国家であるためには必要なことなんだ。それを正義だという気はないけどね。ちなみに控訴するらしい。やれやれだぜ


女性自身だと思ったら女性自身だった


治療に関わった人達がそういうこと言うのなら理解できるんだけど、この人はどういう立場で物言ってんだろうね?


死刑囚を治療して裁判の場に立たせることはドクターKでも描かれてたな。法治国家である以上、裁判をしなきゃ制度として駄目だし遺族もスッキリしないって感じの書かれ方だったかな。


もっと前の*ジャックは逆にそのまま*せてやれって意見だったけど、やっぱりそれは法治国家としては不味いんだろうな。


最底辺の戦いをどうしてメディアが拾うのかが疑問。もっと役立つこともあるだろうに


論破しても論破されてもどっちでも良いのよ、それで金が稼げてるからね、こうして話題になればあの人の勝ち


まあ生かして裁判させても「京アニがパクったのが悪い」「なんで自分だけ悪いみたいに言ってパクった京アニは裁かないの?」とかほざいて全然反省した様子は見せず遺族を傷つけたんだけどね…。


これに関しては治療した医師が一番正しい意見いってんだよなぁ。日本は法治国家であってそれが虐殺者であれ目の前で死にかけてるなら助ける。裁きを受けさせて死刑になろうとも自分は自分の仕事をした誇りを持つ。中々単純なようで出来ないこと。


論破と言うほどのこともしてない。


手術を担当した医師自らどっかのインタビューで「正当な裁判を受けさせるために絶対に助ける」的な事を言ってかなり成功率の低い手術を成功させているし、その時の知見は他の患者の治療にも活かされているらしいから無駄な事でもない。法治国家としても正しい行いで最近の人治と言おうか情治的な風潮が蔓延る中まだこういう人がいて良かったと思う。


論破王なんて呼ばれること自体、普通は嫌だろう。案外「こいつはこういうキャラだ」てなることを期待してるかもしれんね。だがひろゆき氏がどういうキャラだろうと、以前沖縄の座り込みにツッコんだ件は良い行いだったと思ってる。だからサヨク系の人やメディアから叩かれやすくなってたりはあるかもしれんが


日本の警察官が現行犯を任意で射殺出来るとかどこで聞いたんだよw


ひろゆき vs 米山 の構図再びかと思ったが、内容を見ると直接やり合ったわけでもなさそうなのが草。ひろゆきの発言に米山がコメントしただけ。ひろゆきが浅慮なのは相変わらずだが、他人の揚げ足取りしかしていない米山を”論破”と表現するWEB女性自身はちょっと何言ってるのかよくわからない。唯一、ひろゆきを叩いて米山を持ち上げる出来レースというのは解った。


現場で*せてたら犯行理由が不明なままだったわけで。それは今後の死刑の是非についての、議論の手札が一枚減ることにもなってただろう(言い方は無機質だが)。


ひろゆきは「にちゃんねるを作った男」としてだけ引きこもってれば伝説になれたのに。あ、ニコニコにも関わってたんだっけ?


どんぐりの背比べでどんぐりが勝った話か


日本では刑期が短いからよりそんな意見が出やすいのだろうけど。もう実際には出ることは不可能な長期刑(刑期100年など)とか採用すればまた違ってくるかもしれないけどさ。自分が誰だかわからなくなるまで刑務所に入れとくのも手だと思うが。


ひろゆきさんよく知らんことも言っちゃういつものやつでしょ。記事にする必要ある?